Forum Collectie Overijssel

Hallo Ria,

Even gauw kijken na jouw tip, tussen dingen door, want wel heeeeel benieuwd natuurlijk.
Dit is inderdaad wel heel spannend!
Alleen zit ik dan met het probleem:

Maria Berends, ca. 1752 getrouwd met Teunis Luikes /Lukas op de Belt

De Maria ged. 1739 kan dat niet zijn natuurlijk
En ik mis dan Jenneke, Jennigje nog, maar zij misschien nog voor de eerste?

alleen wat te doen met Maria Berends die er ook zeker bij moet zijn?

In elk geval heel heel veel dank aan Jan Rientjes-en jou, fantastisch zoals jullie meezoeken!
groetjes Henriette

Hallo Jan (Rientjes)

Hartelijk dank voor je uitleg mbt de mombers,weer wat bijgeleerd.
Ach ja nu zag ik het, dat het een tikfoutje was, dat ik dat niet eerder zag ....!
Verder ook mijn complimenten voor alle werk wat je verzet hebt voor de ORA aktes en je meedenken mbt mijn Brinkmannen.
Bedankt!
hartelijke groet,
Jettie (=Henriette)

Dag Henriette,

Wat voor mij de doorslag geeft, is het doopjaar van Gerrit Jan.

Dat klopt in ieder geval met het jaar van GJ Berents Brinkman, toch?
+ een Hendrik + een Jan + een Aaltje.

Maria van 1730 kan ook getrouwd zijn met Teunis.

Het komt best veel voor dat echtparen hun kinderen dubbel noemen, dus 2 Jannen en 2 x een Gerrit enz.

Maw er kunnen dus 2 Maria's zijn.

Janna kan Jennichjen zijn.

Verder blijkt het zo te zijn, dat de Weele in Olst en het Brinkman in Raalte van dezelfde eigenaar zijn in 1720.

Jan vertelde dat het kennelijk heel gewoon was, dat de zoons van een pachter op een andere boerderij kwamen van dezelfde eigenaar. Dat zou de verklaring kunnen zijn dat Hendrik Berents op het Brinkman zit.

En dat is eigenlijk de beste reden om aan te nemen dat deze Berent de vader is van de Brinkmannen.


In Olst blijkt op 30-11-1736 ene Berent Hendriks voogd te zijn over de kinderen van Derkje Harms en zal. Willem Gerrits Tollenaar.

Volgens de VOT 1748 woont dan een Teunis Tollenaar in Wesepe.

Verder wel Brinkmannen in Olst, maar nog geen link kunnen leggen.

groet Ria

Hallo Ria,

Even kort , kan nu niet zo lang ,
ik begrijp je verhaal, dacht in eerste instantie dat de eerder Maria's jong overleden zouden zijn zoals meestal, maar wat jij zegt kan inderdaad ook het geval zijn realiseer ik me nu.

Nog 1 probleem.....: Jenneke moet rond 1740 getrouwd zijn gezien de doop van haar eerste kind.....
Dus kan het niet Janna zijn, is er mogelijk voor 1722 nog een Jenneke (of variant) gedoopt?
Verder klopt het wel als een bus dan ja!!
Trouwboeken Wesepe uit de tijd dat Berend getrouwd moet zijn zijn er meen ik niet he?
(voor de naam van de moeder en zijn herkomst)

Als het ''probleem Jenneke'' nu nog opgelost zou kunnen worden....

wel heeeeeeeeeeel spannend, want met jouw uitleg klopt het verder wel ja.
groetjes,
Henriette

Hallo Ria (en evt meelezenden),

Intussen heb ik alles nog eens doorgekeken,
het past allemaal zo ontzettend mooi, alleen zit ik dus met het feit dat Janna / Jenneke ged. 1733 niet de Jenneke/Jannigje Berends (Brinkman) kan zijn die in Raalte rond 1740 trouwde.

Ik heb nog eens gekeken of ik met haar mogelijk een fout gemaakt had in Raalte, maar het klopt als een bus dat zij als dochter van Berend en Hermina in Raalte woonde en rond 1740 eerst trouwde met Gerrit Leefers ,hun eerste kind in 1741:26 02 1741 d: Janna v Gerrijt Leefertsz
m: Jenneken Berents op Zwartjes in Ramele
Jenneke hertrouwt in 1750 met Derk Lukasse.

Uit 2 aktes ORA blijkt zonder twijfel dat deze Jenneke/Jannigje dochter is van mijn Berend en Hermina en zus van GJ en Hendrik Brinkman,
in de ORA akte 1750 wordt haar broer Hendrik Brinkman tot momber benoemd en in de ORa akte 1760 broer Gerrit Jan Brinkman (Jenneke is dan overleden en haar man hertrouwt dan).

Bij de dopen Wesepe kan ik helaas niet een Jenneke/Jannigje /Janna vinden die niet lang voor Aaltje van 1720 gedoopt is.
(wel een Jenneke in 1710, daar is geen vader genoemd, maar gezien het grote gat tussen 1710 en Aaltje van 1720 lijkt dit een kind van een andere Weleman, een broer van Berend Weleman of zo?)

Dus: het plaatje zou helemaal rond zijn als het ''probleem Jenneke ''er niet was.
Ik zat nog te denken aan de optie dat Berend op Weleman misschien voor 1720 nog elders gewoond heeft en daar mogelijk nog Jenneke/Janna en evt nog een kind geboren is?
Maar ja hoe kom je daar achter?

hartelijke groet,
Henriette

Dag Henriette,

De grote Weele ligt in Heeten onder Raalte - en dus niet te Olst, zoals ik eerder vermelde.

In 1748 worden daar vermeld-
VOT Raalte / Heeten 1748
Grote Weele: 3 2 3 2

dus Man, vrouw en oudelui - 3 pers.
2 kinderen boven 10 jr.
2 onder de 10 jr.
en 2 pers. onder rubriek dienstboden/kostganger/inwonend

In het lidmaatboek Raalte 1745 wordt genoemd:
Brinkmans en Harmke Jacobs

Harmke - Harmpje - kan Harmiena zijn?

Maar dan zou er - lijkt me - nog een zoon Jacob geboren moeten zijn buiten die Jennichjen en beiden dan wel voor 1720 [Aaltjen geboren]

En inderdaad - maar waar ?

groet Ria

Hoewel enig twijfel omtrent de waarde, wil ik die
twijfel toch met het forum delen.

Het doopboek Raalte doorgespit, opzoek naar ene Hermina en wat daar bij zou kunnen passen.

26 maart 1712, Henrikus, zoon van Gerrijt van Eerde
en Anna Egberts, in het dorp

25 maart 1713, Benjamin, zoon van Gerrijt van Eerde
en Annetje Egberts.

3 feb. 1720, Anna, dochter van Gerijt Berentsz
van Eerde en Hermijna Egberts, in het dorp.

11 april 1721 Aaltje
12 april 1721 Jennichje
tweeling, dochters van GB. Eerde en Hermijna
Egberts, in het dorp. [ GB. Eerde, zo letterlijk
overgenomen]

23 dec. 1723, Hermannus, zoon van Gerrijt Berense,
van Eerde en Hermijna Egberts.

Hallo Leo,

Ja , deze was ik ook al eens tegengekomen en mee aan het stoeien geweest, maar helaas geeft het geen enkele link.
In elk geval heel hartelijk dank voor het meedenken/zoeken!
hartelijke groet,
Henriette (Jettie)

Hallo Ria,

Je bericht gelezen, staan die Brinkmans en Harmke Jacobs als echtpaar vermeld ?

Dat er in Raalte niets terug te vinden is over het gezin We(e)leman lijkt me niet zo raar, gezien ze zich Brinkman gaan noemen naar ''de Brink''in Broekland.
Ik weet niet vanaf welke tijd er lidmatenboeken Wesepe zijn, dan zou daarin te vinden moeten zijn dat ze naar Raalte/Broekland vertrekken?

Ik kreeg net nog bericht van mijn moeder dat ze ooit tegengekomen was dat de Weele later Westrik gaat heten.
Gerrit jan staat in het lidmaten boek van wesepe vermeldt als zijnde knecht op het westrik - en woont dan later in Raalte.
Ik wilde nog kijken of er in Olst nog kinderen gedoopt waren van Berend Weleman, maar dat is nog niet op internet te vinden.
Of zou hij eerst in (of bij) Zwolle gezeten hebben, toen in Wesepe gaan boeren en zo in Raalte terecht gekomen en dat zoon Jan Berends later weer in Zwolle trouwt/dient?
Tja, dat blijven maar gedachten natuurlijk.

van lidmaten Raalte heb ik dit nog:
Jenneke Brinkman die naar Wijhe ging op 13-4-1794.
Hendrik Brinkman in 1756 15/b Broekland.
Met pasen 1752 is aangenomen als lidmaat Janna Berends aan Brinkman, Hendrik Berends aan den Brink in Broekland met pasen 1756 (hij overlijdt 1757)

groetjes Henriette

Dag Henriette,

vuurstedengeld 1751 - Raalte buurtschap Heeten:
No. 12 - [eigenaren:] d' auditeur G. Jordens - [gebruikeren: Evert Grote Wele - [vuirsteden:] 2

vuurstedengeld 1751 - Raalte buurtschap Broeklant:
No. 9 - [eigenaren] de Wede. van burgermr. Jordens = [gebruikeren: Berent Brinkman - [vuirsteden: 1

lidmaatboek Raalte
1745 -Broekland:

Brinkman - Hermke Jacobs
Jan Berends

Dit zou dan Jan Berens Brinkman moeten zijn en moeder Hermke ??? - moet bijna wel toch?

Aangenomen:
Ao. 1752 Paschen
Janna Berends aan Brinkman
Maria Berends van Brinkman
Ao. 1756 Paeschen
Hendrik Berends aan den Brink in Broekland

Janna en Maria Berents Brinkman - mooier kan toch niet. We hebben de dopen van een Janna en Maria in Wesepe. Kennelijk dan toch de 'grote' Maria [van 1730]

Maar er moet dus ook nog een Janna Berents Brinkman zijn!


groet Ria

[ 23. November 2009, 19:25: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]