Forum Collectie Overijssel

bericht 2

Willem de Boek 1e vrouw is Janna Bartus [Alberts dus] 2e vrouw is Zwane Gerrits

in totaal 3 kinderen uit deze 2 huwelijken.
Bartus en Janna [1e vrouw] en nog een Janna met Zwane

Wat tijd betreft past het niet, tenzij Janna eerder gehuwd. Maar Janna lijkt in de verste verte niet op Assel of Asse

[ 14. December 2011, 12:22: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Het lijkt steeds meer aannemelijk dat 1 van beide ouders op Bloemenkamp eerder gehuwd was. Ik was aan het zoeken naar dochter Willemina Jansen, die met Jan Teunis Koggel getrouwd was. Ik kon geen enkele doop van kinderen vinden totdat ik op het echtpaar op 't Sand in de Wolthaarshoek agterste Linderte stuitte.

Voor zover ik het nu kan bekijken krijgen zij 4 kinderen:RK doop Raalte
Gerardus 01-03-1777 getuige Gerardina Joannis halfzuster vd moeder
Joannes 30-01-1779 getuige Aleijda Joannis halfzuster vd moeder
Fredericus 11-06-1781 getuige Maria Joannis halfzuster vd moeder
Fredericus 28-09-1784 getuige Maria Joannis halfzuster vd moeder.

Alle namen wijzen in die richting, zelfs Fredericus.

Groetjes, Carolina

Mooi gevonden !

Ik heb in mijn gegevens trouwens alleen bij de doop van Gerardus staan halfzus. Bij die andere dopen staat bij mij geen semisorore. Ik kan me niet voorstellen dan Jan dat over het hoofd zou hebben gezien. Het is dus wel belangrijk of dit correct is, ook omdat dat het zoeken anders wordt.

Er zit van Gerardus wel 2 x een doopvermelding in het rk dpb Raalte, eentje met en eentje zonder het woordje semi - de rest is exact hetzelfde, idem de doopdatum.

Ik heb nog een andere Bloemenkamp.

1811 Raalte
Linderte
no. 2
Jannes Reefman bouwman 37 jr [1773] z.v. F. Bloemenkamp en D. Reefmans ? vader overleden ? w. te Linderte
Janna Bosmans 27 jr [1783] d.v. B. v.d. Bos en C. Holthuis bouwman beide overleden w. te Heino

Ik lees met belangstelling dit onderwerp, maar heb mij er niet echt aktief in verdiept.

Op de site van het archief deventer, kan je bovenin zoeken op naam, en dan aan de rechterkant op boerderijen klikken. Dan kom ik het volgende tegen over Bloemenkamp. [misschien heb je er niets aan]

naam: Blankenvoort / Blankenvoorde
omschrijving: I.v.m. een hypotheek groot f 200.-
plaats: Raalte
buurschap: Heeten
eigenaar: Jan Laarman x Alberdina Bloemenkamp
bewoner: Jan Laarman x Alberdina Bloemenkamp
oudst bekende vermelding:
bron: ID 864 (Notarissen te Deventer) H.W. van Marle, akte 168, Inv. nr. 11. (datum:03-10-1823)

officiële naam: Schuurman
naam: Schuurman
omschrijving: Hij geb. Te Raalte en zij geb. Raalte; 2 zoons en 2 dochters.
plaats: Diepenveen
adres: Vulik nr 75
eigenaar:
bewoner: Gerrit Rotman x Hendrika Bloemenkamp Dagloner
oudst bekende vermelding: 1748
oppervlakte:
prijs:
afgebroken: Nee
nr. op kaart: 110
bron: ID 1411, Inv.nr 1, Volkstelling Diepenveen 1840 (datum:01-01-1840)

Er staan ernog meer vermeld op deze site.

Groetjes Annelies

Annelies,

die site is mij bekend en er staat inderdaad veel informatie over boerderijen en bewoners op. Bedankt voor de informatie. Alles is welkom.


Ria,

die dopen heb ik van de boeken die op vpnd staan. Bij de transcripties staat niet altijd semi sorore, maar op de kopie van die dopen wel. Zijn er meerdere RK boeken van de dopen in Raalte?

Die Jannes Reefman zoon van F Bloemenkamp x D Reefmans:
doop Jannes Reefman 04-06-1778 RK Raalte (getuige Everdina Joannis zuster vd vader). Ouders zijn Antonius Joannis en Gerardina Joannis aan Reefmanshuis in Linderte.

Antonius Joannis trouwt een Berendina Reefman (zij is weduwe) RK Raalte 09-05-1762. Hij staat echter vermeld als Antonius Joannis van de kleine Hagenvoorde!

Zij krijgen nog een dochter Phennenna 17-02-1763 (getuige Joanna zuster van de moeder). Zij overlijdt in Raalte (Linderte) 06-08-1830 als Femia Bloemenkamp, 68 jaar en dochter van Antonij Bloemenkamp en Dina Reefmans. Zij was ongehuwd.

Het lijkt er sterk op dat Antonius Joannis een Bloemenkamp was en een broer van Everdina. Bij zijn huwelijk heet hij van de kleine Hagenvoorde?!

Heeft er iemand meer informatie over Reefman of klein Hagenvoorde?

Alvast bedankt,

Carolina

Beste Ria en allemaal,
ik wou alleen hier een opmerking plaatsen: jij schrijft:

"Bij die andere dopen staat bij mij geen semisorore. Ik kan me niet voorstellen dan Jan dat over het hoofd zou hebben gezien. Het is dus wel belangrijk of dit correct is, ook omdat dat het zoeken anders wordt"

De transcriptie die Jan Rientjes heeft gemaakt is op basis van het afschrift dat in het HCO aanwezig is van de boeken van de RK parochie in Raalte. Maar op het www staan de foto's van de boeken zoals aanwezig in de RK kerk in Raalte, en hierin staan meer details (zoals 'semisorore' etc.) als in het afschrift dat in het HCO aanwezig is. Belangrijke details soms om te weten.

Groet
Peter

Peter, bedankt voor de uitleg. Ik had daar nog nooit van gehoord.

Carolina,

kunnen dit de ouders zijn van de familie Bloemenkamp ??

1742-12-16 - Jan Rutgersen, weduwenaar op de Kleine Hagenvoorde in Luttenberg onder Raalte, met Maria Willemsen j.d., dienende bij Jan Castar [?] onder Hellendoorn - solvit - III - n.g. (onder)trouw Hellendoorn, RBSO 275

Vooral de naam Rutger + wedr. + voornaam Jan + 2e vrouw Maria - en als dan Antoni als jm van de kleine Hagenvoorde trouwt ?

Ria,

mooi dat je dat dat huwelijk hebt gevonden! Het klinkt erg aannemelijk dat dit de vader is. Hopelijk kunnen we nog meer informatie vinden.

In de onderstaande akte wordt een Jan op de Hagenvoorde genoemd. Verder heb ik niets kunnen vinden. Hopelijk is dit Jan Rutgers .... dan zou via zijn voogdzijn nog een link kunnen worden gevonden.

f76 - No. 3 - 26 nov. 1751 - Verw. Scholtus Evert van Ketwich.
Keurnoten Hermannus van Eerten en Hermen Horstman. Gecompareerd is Frerik Hagevoorde, die hertrouwen wil. Tot mombers over zijn minderjarige kinderen (Janna, Willem en Hermen) bij wijlen zijn vrouw zaliger verwekt, worden benoemd Jan Rabert en Jan op den Hagenvoorde. Zij nemen de momberschap aan. De comparant Hagevoorde bewijst aan zijn kinderen voor hun moederlijk goed aan de 2 zoons ieder 3 gulden of een schaap, en aan de dochter 10 gulden en een bed, gevuld met veren, en zal hen laten leren lezen en schrijven, en naaien. Bij ziekte hebben zij een vrije ingang in het ouderlijk huis en verpleging. Tenslotte mogen zij hun kleren in het ouderlijk huis doen naaien.

Nou is er 4 dagen daarna - nog [!] een voogdijstelling van ene Frederik Hagenvoorde met als kinderen (Jannes, Gerrit, Maria en Jan) en als voogden worden benoemd Willem Jan Noelen en Derk Basseman.

In beide aktes wordt niet de naam van de vrouw genoemd, helaas. Het is me ook niet duidelijk of dit dezelfde Frederik [met evenutele voorkinderen van zijn overleden vrouw en haar eerdere man]is, of dat er twee zijn.

Wat vreemd dat er 2x een akte van Frederik is.

Ik heb het volgende gevonden:

Joanna Jansen (wed) xx RK Raalte 22-05-1757 met Henricus Teunissen. Er staat geen Hagenvoorde bij vermeld.
Zij krijgen dochter Frederica: 08-05-1758 (getuige Gesina Tonnissen loco Antonia Derksen)
Bij zoon Antonius 16-02-1761 (getuige Maria Derks en loco Wilhelmi Freriks) staat wel an de Hagenvoorde.

Het lijkt erop dat Frederik (welke?) hertrouwt in 1751 met Joanna Jansen. Zij wordt weduwe en hertrouwt in 1757.

In die tijd is er ook een Derk Teunissen Basseman/Besseman. Hij was getrouwd met Maria Willemsen en hertrouwt in 1754 in Diepenveen met Gerritdina Martens Hoekman:

29-06-1754 Derck Teunissen weduwenaar van Maria Willems van Basseman in Heeten
onder Raalte met
Gerritdine Martens j.d. van het Hoekmans in Heeten, laast gewoont hebbende
aen het Vrieswijck O.C.
met attest. van Raalte.
attest. gegeven na Raalte den 14. Julij.

Hoe hij familie was van Frederik of zijn 1e vrouw weet ik niet. In een topic over Groot Bromhaar komt trouwens dit huwelijk ook voor en is Willem Jan Noelen ook momber over het dochtertje van Derk!