Forum Collectie Overijssel

Bedankt André.

Het gaat me er niet om dat ik gelijk moet hebben. Soms heb ik weleens het gevoel dat men dat denkt.

Ik wil bewijs, dus daarvoor nogmaals dank.

Genealogie bestaat niet uit aannames maar uit bewijs. Alles controleren, gekregen gegevens, mijn gegevens en zelfs boekjes!

Registercivique 1811
Luttenberg 88 Krol Gerrit bouwerij 52 M apr 1759 J Krol Hoeks W beiden Luttenberg bouwerij

De 1e man van Willemina [die dus een Hoeks is] is een Krol.

Dan zal Gaje een zus zijn van die Jan op het grote Oosterbroek?

Gerrit Krol overlijdt
20/22 december 1823 Raalte (128) als echtgenoot van Teune Katenhorst, 63 jaar oud, ouders niet vermeld

Antonia Katenhorst overlijdt
5/7 mei 1832 Raalte (50) als weduwe van Gerrit Krol
Dv. Hendrik Katenhorst en Maria Jansman, 75 jaar oud.

Hallo Ria! Wees gerust hoor, ik dacht helemaal niet dat je gelijk "moet" hebben. Ik vind het een uitstekende eigenschap dat je bewijs wilt zien voor beweringen. Wat het huwelijk uit 1756 sloeg het boek de plank toch ook flink mis en dan is een beetje achterdocht ook wat mij betreft op zijn plaats.

Ik was er eigenlijk niet op uit om aan te tonen dat Krol al eerder zo heette, ik was alleen op zoek naar het huwelijk van Joanna's ouders. Dat daar Krol opdook was ook voor mij een complete verrassing

Is dit de Joanna uit 1763?

overleden
9/10 september Raalte (74)
Janna Groot Oosterbroek, 74 jr. te Tijenraan
Vader Jannes Groot Oosterbroek
Moeder Willemina Tutert
Weduwe van Jan Koenjers

(inderdaad de leeftijd bij overlijden klopt niet)

Hoi André,

Soms heb ik eerlijk gezegd weleens het gevoel dat men wat meer denkt dan wat ik tevoren heb beschreven.

Maar zoals gezegd het gaat me om bewijs. Heeft iemand een bewijs, prima. Kan iedereen gericht gaan zoeken. Dat is gewoon eerlijker.

Die 1e man van Willemina Hoekjans is dus een Krol
ook volgens onderstaand gegeven

Koenier Hermannes bouwknegt 27 M dec 1784 J Koenier Krul J vader overleden

Zij is Janna - de dochter van Jannes Jans op het grote Oosterbroek.

bericht 2

André,

Wat is het overlijdensjaar van Janna ?

Ze leeft nog in 1811

Oh, dan is het huwelijk waarschijnlijk dat van 18 juni 1780 statie Raalte: Joannes Gerardi en Joanna Joannis aan de Koenier
De transcriptie is de voornaam van de bruidegom vergeten, maar de foto van het origineel is heel duidelijk.

Haar zus Willemina trouwt met Gerrit Koggel.
Dan is haar broer dus Gerrit Krol en nog een jongere broer Jannis

volgens die hypotheekakte van 1785 waar eerder in dit topic over geschreven werd, weet even niet zo gauw wie deze aanhaalde.

Willemina Jans Hoeks [1811] alias Tutert [vlgs overlijden van docher Janna is hun moeder.

Zij zou dan dezelfde zijn als Willemina Krol [haar mans naam dus] en doopgetuige.

Willemina Jans is getuige bij onderstaande personen


RAALTE RK
Die 24 Augusti 1766 - Baptizata est Bernardina F.L. Joannis Henrici op 't Tuters et Mariae Antonii. Levante Wilhelmina van 't Groote Oosterbroek - Lotteberg.

1 Februarii 1767 - Everhardus F.L. Antonii Wilhelmi op Nijboer et Antonia Didericii. Levante Wilmina vidua Oosterbroek - Lotteberg


En Maria Teunis is weer getuige bij Willemina

12-02-1763 d: Joanna
v: Joannes Joannis an de Grote Osterbroek
m: Wilhelmina Joannis
g: Maria Antonii - Lotteberg

en Teune Derks ook

19-09-1757 d: Wilhelmina
v: Joannes Osterbroek
m: Wilhelmina Jansen
g: Antonia Dercksen - Lottenberg

Haar 1e man had een zus Maria.

Teunis Vrolijken is voogd over haar kinderen -

De andere voogd is Willem Jansen op klein Oosterbroek - hij zou dan zwager of broer moeten zijn van Jannes Jans op groot Oosterbroek

of de 1e vrouw van Willem Jans klein Oosterbroek is zijn zus en die heet [wel heel toevallig ] Maria Jans.

De dames Maria Teunis en Teune Derks

is daar al naar gezocht, want dat lijkt me de verbinding.

[ 02. Mei 2012, 19:52: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 2

Volgens mij is Willemina Jans ook een dochter van Jan op het Hoek.

Willemina Jans wordt ook Willemina Krol én Willemina Hoeks genoemd maar vooral omdat zij ook getuige is bij onderstaande dopen.

Zou zij nl. de zus zijn van Gaje op het grote Oosterbroek dan heeft ze als getuige [die bij RK altijd familie zijn] bij deze dopen niets te zoeken.

Susanna Hoekjan huwde op 05-11-1752 Rk.te Haarle met Albert Jansen Correbelt
De kinderen uit dit huwelijk waren:(Uit VPND)
1.Joanna Hoekjan ged. Rk Haarle 26-08-1753 get.Jenneken Correbeld.
2.Gerardus Johannes Hoekjan, ged.Rk te Haarle op 14-02-1755, get.Antonius Hoek en Gesina Correbelt.
3.Theodora Hoekjan, ged.Rk Haarle op 05-01-1758, get.Wilhelmina Hoekjan.
4.Hendrica Hoekjan,ged.Rk.05-10-1759 te Haarle, get.Wilhelmina Hoekjan.
5.Lucretia Hoekjan, ged.Rk.30-11-1760 te Haarle;get.Wilhelmina Krols.

Dat was in een korte tijd heel veel informatie die ik eerst even op een rijtje moest zetten om het geheel te kunnen overzien.
Als ik het goed zie is Willemina Jans (Krol)een dochter van Jan op de Hoek en als zodanig zus van Susanna en Antonius Hoekjan (ook Teunis Vrolijken genoemd)Deze Teunis is later voogd vanaf de Hoekjans zijde.
N.a.v. het boek over de Luttenberger Marke stelde Ria de vraag m.b.t. bronvermelding. Ik heb het boek ingezien en zag een literatuurlijst met 56 personen, instanties en archieven, teveel om op te noemen en zeker om te controleren maar dat controle nodig is bleek.
André, je vroeg naar het overlijdensdatum van Janna, dochter van Jannes Groot Oosterkamp en Willemina Tutert (Ook Krol genaamd. In genlias staat overl. op 09-09-1828 te Raalte,akte 74, weduwe van Jan Koenjers.
Een vraag waar ik wel mee bleef zitten zijn de geboortedata van Susanna, Teunis en Willemina Hoekjans.Heb de periode van 1822-1840 in VPND van zowel Hellendoorn als Raalte doorzocht maar vond niets.
Een andere vraag is de huwelijksakte, Rk 18-06-1870 te Raalte tussen Joannes Gerardi en Joanna Joannes of te wel Jan Koenjer en Janna Groot Oosterbroek,er staan onderaan een 5-tal regels latijnse tekst, kan iemand me zeggen wat dit betekent?
allen bedankt.