Hallo Egbert, Even een eerste reactie. Die Grietje Clasen is de schoonmoeder van Kornelis Alberts. De man van Grietje Clasen (Hendrik Jans Woud)is in 1741 overleden. Het aantal personen in het Register van huisgezinnen zijn dat volwassenen? Grietje Clasen had in die tijd nl. nog twee minderjarige kinderen, waarvan er één na de dood van haar man is geboren.
Kornelis Alberts en Zwaantje Hendriks Woud zijn in 1745 getrouwd. Deze staan dan nog niet in het Register. Dan volgt de vraag van wie was Kornelis een zoon, van Albert Lamberts of van Albert Jans???? Ik neem aan dat er in het Register geen namen van kinderen of inwonenden worden genoemd?
De zoons van Kornelis en Zwaantje:
1. Hendrik Kornelis, gedoopt op 3-3-1746 in Blankenham
2. Albert Kornelis, gedoopt op 30-12-1753 in Scherpenzeel c.a.
3. Jan Kornelis, gedoopt op 19-08-1759 in Scherpenzeel c.a.
De naam Jan zou je kunnen koppelen aan de Albert Jans uit het Register van huisgezinnen, maar dat kan ik nooit hard maken.
Dan hebben we nog het verhaal van Koopmans een Kuinderse Familie van Martin Koopmans, waar gesproken wordt over Albert Lamberts. Martin Koopmans heeft de aanname gedaan dat Kornelis Alberts een zoon zou zijn van Albert Lamberts, vanwege de naam Koopman. Als dat zo zou zijn schiet ik een mooi eind op met mijn stamboom, maar ook dat kan ik niet bewijzen.
Misschien is er iemand die hier anders tegenaan kijkt dan ik.
Egbert weer heel hartelijk dank voor de moeite die je telkens neemt!
Ik ga in ieder geval nog weer op zoek naar de Albert Jans en de Albert Lamberts.
Groet Lidy
Trouwboeken Oldemarkt online
-
Egbert Lantinga
Beste Lidy en Margreet,De
Beste Lidy en Margreet,
De exacte bron is Overheidsarchieven Weststellingwerf inv. nr. 216: "Register van huisgezinnen". Staat van gegevens over de gezinshoofden en hun solvabiliteit (klad). Zie voor het complete overzicht van dit archief de website van het FriesArchiefnet. De definitieve staat bevindt zich volgens mij in Tresoar (in te zien op microfiches). De gealimenteerde Grietje Clasen zal hoogstwaarschijnlijk een andere persoon zijn dan de schoonmoeder van Kornelis Alberts.
Voor mij zijn er vijf mogelijke redenen om eerder aan Albert Jans dan aan Albert Lammerts te denken als zijnde vader van Kornelis:
- Kornelis was bij zijn huwelijk afkomstig van Spanga en daar woonde alleen Albert Jans (Albert Lammerts te Slijkenburg in 1744 en 1749).
- Albert Jans wordt in de Kohieren van de Reeele 100e penning (inv. nrs. 55-142) ook al genoemd te Spanga ca. 1725
- Kornelis Alberts kreeg een zoon Jan
- volgens de Quotisatie 1749 was Kornelis Alberts coopman van beroep en werd hij niet vermeld met de achternaam Coopman
- het gezin van Albert Lammerts telde in 1749 één persoon meer dan in 1744 (tussen 1744 en 1749 zoon/dochter getrouwd en inwonend?)
De afgelopen maanden heb ik bij het doornemen van het Nedergerecht Weststellingwerf helaas geen bruikbare informatie kunnen vinden.
Groet,
Egbert
De exacte bron is Overheidsarchieven Weststellingwerf inv. nr. 216: "Register van huisgezinnen". Staat van gegevens over de gezinshoofden en hun solvabiliteit (klad). Zie voor het complete overzicht van dit archief de website van het FriesArchiefnet. De definitieve staat bevindt zich volgens mij in Tresoar (in te zien op microfiches). De gealimenteerde Grietje Clasen zal hoogstwaarschijnlijk een andere persoon zijn dan de schoonmoeder van Kornelis Alberts.
Voor mij zijn er vijf mogelijke redenen om eerder aan Albert Jans dan aan Albert Lammerts te denken als zijnde vader van Kornelis:
- Kornelis was bij zijn huwelijk afkomstig van Spanga en daar woonde alleen Albert Jans (Albert Lammerts te Slijkenburg in 1744 en 1749).
- Albert Jans wordt in de Kohieren van de Reeele 100e penning (inv. nrs. 55-142) ook al genoemd te Spanga ca. 1725
- Kornelis Alberts kreeg een zoon Jan
- volgens de Quotisatie 1749 was Kornelis Alberts coopman van beroep en werd hij niet vermeld met de achternaam Coopman
- het gezin van Albert Lammerts telde in 1749 één persoon meer dan in 1744 (tussen 1744 en 1749 zoon/dochter getrouwd en inwonend?)
De afgelopen maanden heb ik bij het doornemen van het Nedergerecht Weststellingwerf helaas geen bruikbare informatie kunnen vinden.
Groet,
Egbert
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hallo allemaal,Hierbij mijn
Hallo allemaal,
Hierbij mijn gegevens betreffende Grietje Clasen.
ORA Kuinre invnr 2898
folio 163 dd 22-04-1746
Gecompareerd Grietje Clasen weduwe van Hendrik Jansen Wout te kennen gevende hoe dat zij met haar woon uijt het scholtampt van de Oldemerkt in het carspel van Blankenham is gekomen en dienvolgens spligt ingevolge resolutie van Ridders en Steden den dato van 12 maart 1737 borgen te stellen, dat sij, nog na haar overlijden hare kinderen binnen de tijd van ses jaren niet sullen comen tot laste van de armenstaet off diaconie soo is ?t dat sij comp. tot haere borgen stelt en nomineert Albert Clasen en Dirk Clasen wonende te Scherpenzeel, welke alhier in judicio present voornoemde borgtoght stipulata manu hebben aangenomen onder verbant en belofte als nae regten.
Grietje komt op 22 april 1746 met attestatie als belijdend lid uit Scherpenzeel en wordt dan als lid ingeschreven in Blankenham.
* Volkstelling 1748 ? Kuinre - no 3307
Grietien Klasen wed. Hendrik Wout
+ 10 jr. ? Jan Hendriks, Grietien Hendriks
-/- 10 jr.- Hendrik [= Hendrikje]
Grietje kan dus in 1744 in Spanga hebben gewoond en lid zijn van de kerk in Scherpenzeel?
groet Ria
Hierbij mijn gegevens betreffende Grietje Clasen.
ORA Kuinre invnr 2898
folio 163 dd 22-04-1746
Gecompareerd Grietje Clasen weduwe van Hendrik Jansen Wout te kennen gevende hoe dat zij met haar woon uijt het scholtampt van de Oldemerkt in het carspel van Blankenham is gekomen en dienvolgens spligt ingevolge resolutie van Ridders en Steden den dato van 12 maart 1737 borgen te stellen, dat sij, nog na haar overlijden hare kinderen binnen de tijd van ses jaren niet sullen comen tot laste van de armenstaet off diaconie soo is ?t dat sij comp. tot haere borgen stelt en nomineert Albert Clasen en Dirk Clasen wonende te Scherpenzeel, welke alhier in judicio present voornoemde borgtoght stipulata manu hebben aangenomen onder verbant en belofte als nae regten.
Grietje komt op 22 april 1746 met attestatie als belijdend lid uit Scherpenzeel en wordt dan als lid ingeschreven in Blankenham.
* Volkstelling 1748 ? Kuinre - no 3307
Grietien Klasen wed. Hendrik Wout
+ 10 jr. ? Jan Hendriks, Grietien Hendriks
-/- 10 jr.- Hendrik [= Hendrikje]
Grietje kan dus in 1744 in Spanga hebben gewoond en lid zijn van de kerk in Scherpenzeel?
groet Ria
-
lidy koopmans
Hallo Egbert, Margreet en Ria
Hallo Egbert, Margreet en Ria,
Ik dacht net zo als Ria, lidmaat in Scherpenzeel. Maar volgens mij is ze nog wel eens van de ene boerderij naar de andere gehopst.
Ik blijf twijfelen over de Albert Jans en de Albert Lamberts. De zoon Jan van Kornelis Alberts kan natuurlijk ook naar zijn moeder genoemd zijn, Jantje.
Moeten we trachten te vinden wie de vrouwen waren van deze Alberts. Maar daar ligt de moeilijkheid, vrouwen werden te weinig genoemd, tenzij ze weduwe werden.
Groet Lidy
Ik dacht net zo als Ria, lidmaat in Scherpenzeel. Maar volgens mij is ze nog wel eens van de ene boerderij naar de andere gehopst.
Ik blijf twijfelen over de Albert Jans en de Albert Lamberts. De zoon Jan van Kornelis Alberts kan natuurlijk ook naar zijn moeder genoemd zijn, Jantje.
Moeten we trachten te vinden wie de vrouwen waren van deze Alberts. Maar daar ligt de moeilijkheid, vrouwen werden te weinig genoemd, tenzij ze weduwe werden.
Groet Lidy
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hallo Margreet, Lidy en
Hallo Margreet, Lidy en Egbert,
Albert Lamberts uit Spanga leeft [volgens de speciecohieren 1749 - 1805 bewoners per huis] nog in 1750. Hij staat onder no 011.
In 1751 zit hij op no 012.
In 1752 zit op dit nummer Albert Lamberts wedv. met daarachter de notitie ovl.
Vraag: betekent dat dat de weduwe ook is overleden?
Bij Albert Jans uit Spanga [zelfde register] op no 002 - overleden 1781/1782 - in 1783 staat het huis leeg.
Nou weet ik niet of dit dezelfde Albert Jans is als die uit 1744.
Albert Lammerts uit Slijkenburg is overleden voor 1749, want dan wordt zijn weduwe genoemd. Zie bericht van Margreet.
We hebben dus 2 x een Albert uit Spanga + een Albert uit Slijkenburg. De laatste is wsl Albert Koopman.
In ieder geval is Cornelis Alberts Koopman voogd over de onmondige kinderen van Albert Hendriks en Margien Regnerus. Hij wordt omschreven als aangetrouwde vriend van de kinderen. De andere voogd is Jan Klasen - neef van vaderszijde.
STel
- Cornelis is geen zoon van Albert Lammerts Koopman. Hij noemt zich Koopman omdat hij een klein beetje handelt [van dat laatste is bewijs]
Zou hij de zoon zijn van Albert Jans, dan kan er gezocht worden naar een link tussen Albert Jans en het echtpaar Margien Regnerus en Albert Hendriks.
Graag een reactie als het anders gezien wordt.
groet Ria
Albert Lamberts uit Spanga leeft [volgens de speciecohieren 1749 - 1805 bewoners per huis] nog in 1750. Hij staat onder no 011.
In 1751 zit hij op no 012.
In 1752 zit op dit nummer Albert Lamberts wedv. met daarachter de notitie ovl.
Vraag: betekent dat dat de weduwe ook is overleden?
Bij Albert Jans uit Spanga [zelfde register] op no 002 - overleden 1781/1782 - in 1783 staat het huis leeg.
Nou weet ik niet of dit dezelfde Albert Jans is als die uit 1744.
Albert Lammerts uit Slijkenburg is overleden voor 1749, want dan wordt zijn weduwe genoemd. Zie bericht van Margreet.
We hebben dus 2 x een Albert uit Spanga + een Albert uit Slijkenburg. De laatste is wsl Albert Koopman.
In ieder geval is Cornelis Alberts Koopman voogd over de onmondige kinderen van Albert Hendriks en Margien Regnerus. Hij wordt omschreven als aangetrouwde vriend van de kinderen. De andere voogd is Jan Klasen - neef van vaderszijde.
STel
- Cornelis is geen zoon van Albert Lammerts Koopman. Hij noemt zich Koopman omdat hij een klein beetje handelt [van dat laatste is bewijs]
Zou hij de zoon zijn van Albert Jans, dan kan er gezocht worden naar een link tussen Albert Jans en het echtpaar Margien Regnerus en Albert Hendriks.
Graag een reactie als het anders gezien wordt.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Bericht 2Onderstaande Albert
Bericht 2
Onderstaande Albert Lamberts = de broer van Cleijs Lamberts ???
Kuinre ORA invnr 2898
fiche 4 ? folio 217vo dd. 17-08-1751
Albert Lamberts, Roelof Cornelis, Dirk Roelofs Oosten de laatste mede de rato cavarerende voor zijn vader Roelof Oosten, voordraegende dat ingevolge apointement van de Ho.Welg.Gestr.Heere Verwalter Land Droste van Vollenhove ect. in dato den 23 dezer verpligt zijn borgen deze gerigte onderhorige te stellen dat hun vheen [vee] hieronder gespecificeerd ?t welk in deze provintie gebragt hebben, tot geen ander eijnde als om te weijden geschiet is en dien na wederom in de provintie van Friesland /alwaar sij wonen/ te brengen, wien ten gevolge sij tot borgen stellen de persoonen van Cleijs Lamberts en Jan Cornelis alhier in judicio present de voornoemde borgtogt stipulatis manibus hebben aangenomen, onder verbant van hunne personen en goederen, een ijder als naa regte.
Albert Lamberts [geeft op]:
1 rood bonte, 1 swart bonte 3-jarige ossen, 1 rood bonte, 1 swart bonte 2jarige ossen,
2 swart grimmelde, 1 grijse, een rood bonte en 1 swart bonte koeijen, 1 rood bonte en 1 blaerde bonte veersen met 1 swart, 1 bonte pink veerse te samen 12 stuks
Roelof Cornelis ? 23 stuks vee
Dirk Roelofs Oosten ? 14 stuks vee
Roelof Oosten ? 6 stuks vee
groet Ria
Onderstaande Albert Lamberts = de broer van Cleijs Lamberts ???
Kuinre ORA invnr 2898
fiche 4 ? folio 217vo dd. 17-08-1751
Albert Lamberts, Roelof Cornelis, Dirk Roelofs Oosten de laatste mede de rato cavarerende voor zijn vader Roelof Oosten, voordraegende dat ingevolge apointement van de Ho.Welg.Gestr.Heere Verwalter Land Droste van Vollenhove ect. in dato den 23 dezer verpligt zijn borgen deze gerigte onderhorige te stellen dat hun vheen [vee] hieronder gespecificeerd ?t welk in deze provintie gebragt hebben, tot geen ander eijnde als om te weijden geschiet is en dien na wederom in de provintie van Friesland /alwaar sij wonen/ te brengen, wien ten gevolge sij tot borgen stellen de persoonen van Cleijs Lamberts en Jan Cornelis alhier in judicio present de voornoemde borgtogt stipulatis manibus hebben aangenomen, onder verbant van hunne personen en goederen, een ijder als naa regte.
Albert Lamberts [geeft op]:
1 rood bonte, 1 swart bonte 3-jarige ossen, 1 rood bonte, 1 swart bonte 2jarige ossen,
2 swart grimmelde, 1 grijse, een rood bonte en 1 swart bonte koeijen, 1 rood bonte en 1 blaerde bonte veersen met 1 swart, 1 bonte pink veerse te samen 12 stuks
Roelof Cornelis ? 23 stuks vee
Dirk Roelofs Oosten ? 14 stuks vee
Roelof Oosten ? 6 stuks vee
groet Ria
-
lidy koopmans
Hallo Ria, Egbert en Margreet
Hallo Ria, Egbert en Margreet,
Ooit hebben Sietse en ik in de bibliotheek van Wolvega boeken nagekeken. Daar hebben we o.a. onderstaande in gevonden.
Scherpenzeel 013:
Eigenaar Hendrik Jans Woud tot 1743, daarna de weduwe Hendrik Jans Woud.
In 1733 pachters/gebruikers : Theunis Cornelis en Jannes groen.
In 1734 ? 1742 Theunis Cornelis.
In 1743 ? 1744 Hylke Aukes
In 1745 Hylke Aukes met Kornelis Alberts (het jaar waarin Kornelis trouwt met Zwaantje Hendriks Woud)
In 1746 ? 1750 Kornelis Alberts.
Van 1750 ? 1795 pacht Kornelis Alberts Scherpenzeel 009 van Grietman van Haren en de Douarière van Hohenlohe.
In 1749 pacht Kornelis Alberts Scherpenzeel 010 er bij.
Zijn zoon Albert Kornelis zit hier van 1805-1825.
Scherpenzeel 016 is in 1804 eigendom van Albert Kornelis en zijn schoonzuster (Grietje Bartelds), de weduwe van Hendrik Cornelis.
Kunnen jullie HIER iets mee??
Groet Lidy
Ooit hebben Sietse en ik in de bibliotheek van Wolvega boeken nagekeken. Daar hebben we o.a. onderstaande in gevonden.
Scherpenzeel 013:
Eigenaar Hendrik Jans Woud tot 1743, daarna de weduwe Hendrik Jans Woud.
In 1733 pachters/gebruikers : Theunis Cornelis en Jannes groen.
In 1734 ? 1742 Theunis Cornelis.
In 1743 ? 1744 Hylke Aukes
In 1745 Hylke Aukes met Kornelis Alberts (het jaar waarin Kornelis trouwt met Zwaantje Hendriks Woud)
In 1746 ? 1750 Kornelis Alberts.
Van 1750 ? 1795 pacht Kornelis Alberts Scherpenzeel 009 van Grietman van Haren en de Douarière van Hohenlohe.
In 1749 pacht Kornelis Alberts Scherpenzeel 010 er bij.
Zijn zoon Albert Kornelis zit hier van 1805-1825.
Scherpenzeel 016 is in 1804 eigendom van Albert Kornelis en zijn schoonzuster (Grietje Bartelds), de weduwe van Hendrik Cornelis.
Kunnen jullie HIER iets mee??
Groet Lidy
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hallo Lidy, volgens
Hallo Lidy, volgens onderstaande dopen is R.R. Ruardi gehuwd met een Hinke Aukes.
Kan Hylke familie zijn van Hinke Aukes?
Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1737, doopjaar 1737
Dopeling: Gerrit
Geboren op 4 juli 1737
Gedoopt op 7 juli 1737 in Scherpenzeel c.a.
Kind van Regnerus Regnerus Ruardi en Hinke Aukes
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : GERRIT of GERRITJE
Vader : REGNERUS REGNERUS
Moeder : HINKE AUKES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Scherpenzeel, Spanga, Munnekeburen en
Nijetrijne, doop 1736-1811
Inventarisnr. : 775
groet Ria
Kan Hylke familie zijn van Hinke Aukes?
Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1737, doopjaar 1737
Dopeling: Gerrit
Geboren op 4 juli 1737
Gedoopt op 7 juli 1737 in Scherpenzeel c.a.
Kind van Regnerus Regnerus Ruardi en Hinke Aukes
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : GERRIT of GERRITJE
Vader : REGNERUS REGNERUS
Moeder : HINKE AUKES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Scherpenzeel, Spanga, Munnekeburen en
Nijetrijne, doop 1736-1811
Inventarisnr. : 775
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Bericht 2Lidy, zoiets als
Bericht 2
Lidy, zoiets als hieronder moet er toch ook zijn van Albert Jans en Albert Lammerts [Spanga] ???
Quotisatiekohieren 1749
wed. Albert Clasen, Weststellingwerf
Plaats: Scherpenzeel
Omschrijving: boerinne
Gezin volw: 3 en kind:
Aanslag: 20-3-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Weststellingwerf, fol. 15
Is dat te vinden op Tresoar ??
groet Ria
[ 06. Juli 2007, 19:00: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Lidy, zoiets als hieronder moet er toch ook zijn van Albert Jans en Albert Lammerts [Spanga] ???
Quotisatiekohieren 1749
wed. Albert Clasen, Weststellingwerf
Plaats: Scherpenzeel
Omschrijving: boerinne
Gezin volw: 3 en kind:
Aanslag: 20-3-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Weststellingwerf, fol. 15
Is dat te vinden op Tresoar ??
groet Ria
[ 06. Juli 2007, 19:00: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
lidy koopmans
Ria, dat heb ik (nog) niet
Ria, dat heb ik (nog) niet kunnen vinden!!!!
Groet Lidy
Groet Lidy
