Ik ben al jaren op zoek naar nadere gegevens van Hendricus Kleijberg en Helena Carels. In een van mijn kwartieren komt voor Andreas (Andries) Kleijberg, hij is op 29-11-1783 gedoopt in de RK Pastoorskerk te Kampen. Hij kreeg daarbij de naam Andreas Carels onder de toevoeging illegitimus. Als vader en moeder worden genoemd Henricus Kleijberg en Helena Carels. Doopgetuige is Petrus Verheide.
Andries Kleijberg is op 15-12-1813 te Steenderen gehuwd met Maria Elisabeth van Dormolen. Hij was van beroep kleermaker en hij overleed op 24-7-1844 te Steenderen. Van dit gezin heb ik de nodige gegevens. In de bijlagen van het huwelijk van 1813 staat o.m. een verklaring van Andreas dat hij geen kennis heeft van de overlijdensdatum en plaats van zijn ouders of van zijn grootouders.
In Kampen heb ik tot op heden niets meer kunnen vinden over Henricus Kleijberg. Wel trof ik hier nog een huwelijk (o.t. 8-5-1795 Kampen Geref.Kerk, tr. 24-5-1795) aan van Helena Karels, wed. van Kampen met Jacobus Bongaards j.m. van Kampen. Mocht dit de gezochte Helena Carels zijn dan zou dit betekenen dat Henricus Kleijberg al voor 1795 was overleden. Helena Carels is op 3-8-1803 te Kampen begraven (Extract begraafregister Kampen).
Wie kan mij helpen aan nadere gegevens over Henricus Kleijberg en Helena Carels ?
Hendricus Kleijberg en Helena Carels te Kampen
-
Annelies Onijs Koetsier
Den 18 Mei 1795De personen
Den 18 Mei 1795
De personen van Pieter Verheijde en Pieter Kuijpers worden mits deze geautoriseerd tot voogden over de twee minderjarige kinderen van Helena Carels bij wijlen Willem Meulenberg in echte verwekt, met name Frans Willems en Johanna Christina, welke deze voogdijschap bij handtasting hebben aangenomen, Z.A.
Een voogdijakte in Kampen, waarin een Helena Carels in voorkomt.
En ik zie bij RK Pastoorskerk overlijden
19 juli 1784- helena carels
Ook word er op 22 september 1797 een Arnolda gedoopt in de RK kerk met als ouders: Jacobus Bongaarts & Helena Carels
En deze bij een andere voogdij akte
Den 30 September 1803
De personen van Casper Urbanus en Hendrik Slotman worden mits deze geautoriseerd tot voogden over de minderjarige kinderen van Jacobusje Bongaarts bij wijlen Helena Karels in echte verwekt, met name Arnolda en Eva, welke deze voogdijschap bij handtasting hebben aangenomen, Z.A.
Coram: U.L.vd Upwich en J.J. OptenNoort
24 mei 1795 - Jacobus Bongaards, j.m. van Kampen,
Helena Karels, wed. van Kampen - Broederkerk.
Helaas moet ik weg, anders had ik zelf nog ff lekker kunnen puzzelen, wie wie is.
De personen van Pieter Verheijde en Pieter Kuijpers worden mits deze geautoriseerd tot voogden over de twee minderjarige kinderen van Helena Carels bij wijlen Willem Meulenberg in echte verwekt, met name Frans Willems en Johanna Christina, welke deze voogdijschap bij handtasting hebben aangenomen, Z.A.
Een voogdijakte in Kampen, waarin een Helena Carels in voorkomt.
En ik zie bij RK Pastoorskerk overlijden
19 juli 1784- helena carels
Ook word er op 22 september 1797 een Arnolda gedoopt in de RK kerk met als ouders: Jacobus Bongaarts & Helena Carels
En deze bij een andere voogdij akte
Den 30 September 1803
De personen van Casper Urbanus en Hendrik Slotman worden mits deze geautoriseerd tot voogden over de minderjarige kinderen van Jacobusje Bongaarts bij wijlen Helena Karels in echte verwekt, met name Arnolda en Eva, welke deze voogdijschap bij handtasting hebben aangenomen, Z.A.
Coram: U.L.vd Upwich en J.J. OptenNoort
24 mei 1795 - Jacobus Bongaards, j.m. van Kampen,
Helena Karels, wed. van Kampen - Broederkerk.
Helaas moet ik weg, anders had ik zelf nog ff lekker kunnen puzzelen, wie wie is.
-
Annelies Onijs Koetsier
Ik vraag mij trouwens af of
Ik vraag mij trouwens af of de ouders van Andries wel gehuwd geweest zijn.
In Kampen kan ik tot op heden [en ik moet erbij zeggen dinsdagmiddag heb ik hier kids over de vloer, dus ik kan nu niet goed doorspitten] geen huwelijk vinden. Maar ook geen voogdijakte.
En illegitimus geeft al aan dat hij niet wettig is geboren.
Dus ik vraag mij af.......
Jouw Helena is in 1803 overleden. Dus dan is die overlijden van 1784 niet van 'onze' Helena.
Dat zou dus inhouden dat 'onze' Helena wellicht 2 of 3x gehuwd is geweest.
In Kampen kan ik tot op heden [en ik moet erbij zeggen dinsdagmiddag heb ik hier kids over de vloer, dus ik kan nu niet goed doorspitten] geen huwelijk vinden. Maar ook geen voogdijakte.
En illegitimus geeft al aan dat hij niet wettig is geboren.
Dus ik vraag mij af.......
Jouw Helena is in 1803 overleden. Dus dan is die overlijden van 1784 niet van 'onze' Helena.
Dat zou dus inhouden dat 'onze' Helena wellicht 2 of 3x gehuwd is geweest.
-
Annelies Onijs Koetsier
1795 pastoorskerkDie 24 Maji
1795 pastoorskerk
Die 24 Maji Jacobus Bongaarts, Helena Kaarels.
Testes Michiel Louis, Frans Wedemeijer.
1 Octobris 1803- contraxerunt matrimonium Jacobus Bongaards * Ida Urbanus. Testes Nicolaus Vrenegoor & Henricus Slotman.
22 7ber 1797 - Baptisata est Arnolda, parentes ejus Jacobus Bongaarts & Helena Carels. Suscepit Arnoldus Bongaarts & Ludovica Frens.
22 December 1799- Baptisata est Eva, parentes Jacobus Bongaardts & Helena Carvels. Susc. Hendricus Bongaardts & Johanna Catharina Carvels.
11 Decembris 1804- Baptisata est Anna, parent. Jacobus Bongaarts & Ida Martha Urbanus. Susc. Franciscus Urbanus & Anna Stoltenborg [in de kopie is het: Hoetenberg].
30 Julii 1808- Baptizata est Maria filia legitima Jacobi Bongaarts & Ida Martha Urbanus conj. Susceptrice Maria Waanders.
De naam Kleijberg/Kleiberg komt bij mij alleen naar boven in Wijhe.
Die Pieter Verheijde komt zowel voor als doopgetuige en is ook aangesteld als momber in de voogdijakte. Dat is vast geen buurman, maar familie?
[ 22. Januari 2013, 16:13: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]
Die 24 Maji Jacobus Bongaarts, Helena Kaarels.
Testes Michiel Louis, Frans Wedemeijer.
1 Octobris 1803- contraxerunt matrimonium Jacobus Bongaards * Ida Urbanus. Testes Nicolaus Vrenegoor & Henricus Slotman.
22 7ber 1797 - Baptisata est Arnolda, parentes ejus Jacobus Bongaarts & Helena Carels. Suscepit Arnoldus Bongaarts & Ludovica Frens.
22 December 1799- Baptisata est Eva, parentes Jacobus Bongaardts & Helena Carvels. Susc. Hendricus Bongaardts & Johanna Catharina Carvels.
11 Decembris 1804- Baptisata est Anna, parent. Jacobus Bongaarts & Ida Martha Urbanus. Susc. Franciscus Urbanus & Anna Stoltenborg [in de kopie is het: Hoetenberg].
30 Julii 1808- Baptizata est Maria filia legitima Jacobi Bongaarts & Ida Martha Urbanus conj. Susceptrice Maria Waanders.
De naam Kleijberg/Kleiberg komt bij mij alleen naar boven in Wijhe.
Die Pieter Verheijde komt zowel voor als doopgetuige en is ook aangesteld als momber in de voogdijakte. Dat is vast geen buurman, maar familie?
[ 22. Januari 2013, 16:13: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]
Is er ook al gezocht op
Is er ook al gezocht op Kleyberg en Cleyberg.
Ik heb wel een Hendrik Kleyberg gezien namelijk
geboren 21 maart 1751 Klaaswaal 14-3-1803 overleden.
Ik heb wel een Hendrik Kleyberg gezien namelijk
geboren 21 maart 1751 Klaaswaal 14-3-1803 overleden.
-
Annelies Onijs Koetsier
Hoe bedoel je dat je wel een
Hoe bedoel je dat je wel een doop van ene Hendrik Kleyberg hebt gezien?
In welke plaats?
In welke plaats?
Bedankt voor de hulp en de
Bedankt voor de hulp en de eerste suggesties. Het is duidelijk dat er sprake is van twee personen met de naam Helena Carels. Ik ga er van uit dat de Helena die in 1803 is gestorven de juiste persoon is die ik zoek. Doorslaggevend is hiervoor de rol van de doopgetuige en momber Peter Verheijde. Het kan geen toeval zijn dat deze Peter tot twee keer toe optreedt in een akte waarbij Helena Carels ook betrokken is.
Overigens trof ik ook nog het huwelijk aan van Peter Verheijde. Kampen 25-1-1764 Broederkerk, Pieter Verheijden, j.m. van Loon op Zand en Lisabeth Smit van Kampen.
Het zou mooi zijn als ook nog het huwelijk van Helena en Willem kon worden gevonden. Misschien staat hierin iets naders vermeld over Helena en haar mogelijke eerdere relatie. Ik ga er echter ook van uit dat Helena en Henricus Kleijberg niet getrouwd waren.
Ik heb voor Henricus Kleijberg in het verleden gezocht op vele naamvarianten. Ook de Hendrik Cleyberg uit Klaaswaal heb ik gezien, maar ik heb tot op heden geen enkele relatie kunnen leggen met de door mij gezochte Henricus Kleijberg.
Overigens trof ik ook nog het huwelijk aan van Peter Verheijde. Kampen 25-1-1764 Broederkerk, Pieter Verheijden, j.m. van Loon op Zand en Lisabeth Smit van Kampen.
Het zou mooi zijn als ook nog het huwelijk van Helena en Willem kon worden gevonden. Misschien staat hierin iets naders vermeld over Helena en haar mogelijke eerdere relatie. Ik ga er echter ook van uit dat Helena en Henricus Kleijberg niet getrouwd waren.
Ik heb voor Henricus Kleijberg in het verleden gezocht op vele naamvarianten. Ook de Hendrik Cleyberg uit Klaaswaal heb ik gezien, maar ik heb tot op heden geen enkele relatie kunnen leggen met de door mij gezochte Henricus Kleijberg.
-
Annelies Onijs Koetsier
Ik kom ook deze doop tegen
Ik kom ook deze doop tegen.
Hierin is een getuige met de naam Andreas Meulenberg, is dat misschien Andreas Carels?????
1 September 1806- Baptisata est Joanna, parent. Jacobus Bongers, ex Stevensweert, & Ida Martha Urbanus [in RBSO 361 is het: ex Breda]. Susc. Andreas Meulenberg & Joanna Stoltenberg, Campensis.
Hierin is een getuige met de naam Andreas Meulenberg, is dat misschien Andreas Carels?????
1 September 1806- Baptisata est Joanna, parent. Jacobus Bongers, ex Stevensweert, & Ida Martha Urbanus [in RBSO 361 is het: ex Breda]. Susc. Andreas Meulenberg & Joanna Stoltenberg, Campensis.
-
Annelies Onijs Koetsier
Van die meneer Meulenberg kan
Van die meneer Meulenberg kan ik in Kampen, naast de gegevens die ik je al heb gegeven, verder niets vinden.
Misschien weet onze expert Ria hier nog een zoekingang in.
Misschien weet onze expert Ria hier nog een zoekingang in.
