n.a.v de zeer boeiende aalbers-zoektocht ben ik behoorlijk nieuwsgiering geworden naar die oude boerderijnamen in Dieze, zoals T Hoekje, het Slot, de Hemel, de Hel, het Vagevuur. Hier moet m.i een causaal verband zijn...wie weet meer over het ontstaan en achtergronden van deze boederijnamen, en wie hebben er gewoond?
Zelf heb ik op Holtrust gewoond, maar zie nog geen verband met bovengenoemde namen..hoewel...
met vr groeten hans
oude boerderijnamen in Dieze
-
bertus
Catalogus op de bibliotheek
Catalogus op de bibliotheek van het gemeentearchief van Hattem door G. Kouwenhoven, bijgewerkt februari 2005.
Wetering, Jan van de, Vergeten levens. Geschiedenissen van het Sallandse land.
Zalk Wilsum Dieze, catnr: 2459
Ik weet niet of je vraag hierdoor beantwoord wordt maar het boek gaat wel over de geschiedenis van Dieze.
Bertus
Wetering, Jan van de, Vergeten levens. Geschiedenissen van het Sallandse land.
Zalk Wilsum Dieze, catnr: 2459
Ik weet niet of je vraag hierdoor beantwoord wordt maar het boek gaat wel over de geschiedenis van Dieze.
Bertus
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2849
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo Hans en Bertus.In zijn
Hallo Hans en Bertus.
In zijn prachtig geschreven boek "Vergeten levens" noemt Jan van de Wetering op blz.276, uitgave 2001, de volgende boerderijen te Dieze:
In het noordelijk deel van Dieze rond 1800:
de Reuvekamp, Helderlicht, de Lagenkamp, de Hogenkamp, het Holtrust, de Groote en de Kleine Klooyenberg, het Hoogewint en de Ramshorst. En dan nog van 19e eeuwse kaarten de huizen de Hemel en de Hel.
Op blz. 280 staat, dat de familie Vos de Wael eigenaar was van de Reuvekamp en van de katersteden de Groote en de Kleine Klooyenberg.
Bron: AAZ 01 nr. 4337 een Register van eigenaren en huurders, blz. 483 - 489. Hier wordt Dieze beschreven.
Op blz. 486: Otte en Everhardus Vos hebben als huurder Jan Fransen, die boerwerk doet.
[Van deze familie heb ik de indruk, dat ze welvarend was. Zijn zij de huurders van de Reuvekamp, een grote boerderij?]
Op blz. 487: hier heet de huurder van de Vossen Jan Jansen.
Hij doet ook "Buerwerck".
[ Er woont in deze tijd, 1725, op het Slot een huurder Jan Jansen uit Wijhe. Dit is dus denk ik het Slot. Deze Jan wordt als Jan Jansen Slotman begraven, ongeveer 1748]
Op blz. 488: Otte en Everhardus Vos en Berent Vrerick als eigenaars. De huurder, gedeeltelijk dus ook eigenaar, is Berent Frericks. Hij wordt hier opeens met F geschreven. Frerick doet boerwerk. Men schat hem op een bezit van F 8000,-, maar daar gaat hij tegenin. Uiteindelijk wordt hij op F 6000,- geschat en betaalt hij daar f 6,- voor.
Direkt daarna volgt de beschrijving van mensen, die op de Klooyenberg wonen. De weduwe van Jan Goris bezit hier 2 panden. Dan staat er: Hendrick Floris wegen het Hemelrijck met als huurder Asien Derck, een arbeider.
Ook het huisje ernaast is van Hendrick Floris en daar woont Arent Herms, "een daghuerder en houdt twee of drie koenen". Uit een andere bron weet ik, dat Arent Herms in de Hel woonde.
Dan volgt nu een akte, die ik van mevr. G.Bongers -Brouwer kreeg:
28-8-1734 Momberstelling en erfuiting.
Momberen over het nagelaten kind van Gerrigje Berends worden Jan Berents en Albert Arents.
Dit is de erfuiting van Jan Jacobs ten behoeve van zijn dochter Marregien Jansen. Marregje Jans krijgt moeders kleren"benevens een seste part in een Erve gelegen in Diese en gemeen met Everhard Vos, bemeyert bij Jan Berents, voorts F 100.- en een bed en sijn toebehoren.
Met de belofte, dat ze het zal krijgen bij meerderjarigheid of huwelijk en dat ze lesen en schrijven mag leren. enz.
Waarna Jan Jacobs hertrouwt en wel met Hendrina Berents Doorn, dochter van Berent Andries en Berendje Dirksen.
Gerrigje Berents en Jan Berents zijn kinderen van Berent Freriks.
Sommige personen, die hier worden genoemd, sluiten aan bij de personen, die beschreven zijn bij de familie Aalbers, naar aanleiding van een vraag van Adriaan P. Bijl, onlangs.
AAZ 01 04392 Quotisatie van 't koffy en theegeld van 1725: blz. 343-347.
Jan Berents in het hoekje betaalt f 1,-
Hoekje is hier zonder hoofdletter geschreven.
Teunis Derx woont in het Hemelrijk en Arent Herms in de Helle. Zij hoeven als Paupers niets te betalen, omdat ze te arm zijn.
Op grond van bovenstaande heb ik wel eens gedacht, dat het Hoekje en de Kleine Klooyenberg 2 namen voor dezelfde boerderij kunnen zijn.
Als het zo is, dat het bij de gedeeltelijke huurder en gedeeltelijke eigenaar Jan Berents en de Jan Berents uit het Hoekje om dezelfde persoon gaat, dan zou het kunnen, dat Jan Berents geprobeerd heeft gezien zijn bezit, om ook de rest van het Hoekje in bezit te krijgen. Dit zou dan niet kloppen met de beschrijving van Van de Wetering, dat de familie Vos de Wael de Kleine Klooyenberg nog in 1800 bezat. Dus hoe dit alles is gegaan, moet nog nader onderzocht worden. Het zou dus ook heel goed kunnen, dat de Kleine Klooyenberg niet het Hoekje was. Dit Koffygeld was uit 1725 en de beschrijving door Van de Wetering uit 1800. In 75 jaar kan de bebouwing van een plek sterk wijzigen.
Maar nu ik dit overlees, denk ik, dat Jan Jansen Slotman op boerderij Het Slot zat en Berent Freriks woonde in Het Hoekje en mogelijk kun je Het Slot zelfs nog de Grote Klooyenberg noemen en het Hoekje de Kleine Klooyenberg, of de Grote Klooyenberg lag als boerderij meer naar het westen. Wie weet meer?
Met vriendelijke
groeten, Janny
[ 23. Augustus 2006, 00:36: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
In zijn prachtig geschreven boek "Vergeten levens" noemt Jan van de Wetering op blz.276, uitgave 2001, de volgende boerderijen te Dieze:
In het noordelijk deel van Dieze rond 1800:
de Reuvekamp, Helderlicht, de Lagenkamp, de Hogenkamp, het Holtrust, de Groote en de Kleine Klooyenberg, het Hoogewint en de Ramshorst. En dan nog van 19e eeuwse kaarten de huizen de Hemel en de Hel.
Op blz. 280 staat, dat de familie Vos de Wael eigenaar was van de Reuvekamp en van de katersteden de Groote en de Kleine Klooyenberg.
Bron: AAZ 01 nr. 4337 een Register van eigenaren en huurders, blz. 483 - 489. Hier wordt Dieze beschreven.
Op blz. 486: Otte en Everhardus Vos hebben als huurder Jan Fransen, die boerwerk doet.
[Van deze familie heb ik de indruk, dat ze welvarend was. Zijn zij de huurders van de Reuvekamp, een grote boerderij?]
Op blz. 487: hier heet de huurder van de Vossen Jan Jansen.
Hij doet ook "Buerwerck".
[ Er woont in deze tijd, 1725, op het Slot een huurder Jan Jansen uit Wijhe. Dit is dus denk ik het Slot. Deze Jan wordt als Jan Jansen Slotman begraven, ongeveer 1748]
Op blz. 488: Otte en Everhardus Vos en Berent Vrerick als eigenaars. De huurder, gedeeltelijk dus ook eigenaar, is Berent Frericks. Hij wordt hier opeens met F geschreven. Frerick doet boerwerk. Men schat hem op een bezit van F 8000,-, maar daar gaat hij tegenin. Uiteindelijk wordt hij op F 6000,- geschat en betaalt hij daar f 6,- voor.
Direkt daarna volgt de beschrijving van mensen, die op de Klooyenberg wonen. De weduwe van Jan Goris bezit hier 2 panden. Dan staat er: Hendrick Floris wegen het Hemelrijck met als huurder Asien Derck, een arbeider.
Ook het huisje ernaast is van Hendrick Floris en daar woont Arent Herms, "een daghuerder en houdt twee of drie koenen". Uit een andere bron weet ik, dat Arent Herms in de Hel woonde.
Dan volgt nu een akte, die ik van mevr. G.Bongers -Brouwer kreeg:
28-8-1734 Momberstelling en erfuiting.
Momberen over het nagelaten kind van Gerrigje Berends worden Jan Berents en Albert Arents.
Dit is de erfuiting van Jan Jacobs ten behoeve van zijn dochter Marregien Jansen. Marregje Jans krijgt moeders kleren"benevens een seste part in een Erve gelegen in Diese en gemeen met Everhard Vos, bemeyert bij Jan Berents, voorts F 100.- en een bed en sijn toebehoren.
Met de belofte, dat ze het zal krijgen bij meerderjarigheid of huwelijk en dat ze lesen en schrijven mag leren. enz.
Waarna Jan Jacobs hertrouwt en wel met Hendrina Berents Doorn, dochter van Berent Andries en Berendje Dirksen.
Gerrigje Berents en Jan Berents zijn kinderen van Berent Freriks.
Sommige personen, die hier worden genoemd, sluiten aan bij de personen, die beschreven zijn bij de familie Aalbers, naar aanleiding van een vraag van Adriaan P. Bijl, onlangs.
AAZ 01 04392 Quotisatie van 't koffy en theegeld van 1725: blz. 343-347.
Jan Berents in het hoekje betaalt f 1,-
Hoekje is hier zonder hoofdletter geschreven.
Teunis Derx woont in het Hemelrijk en Arent Herms in de Helle. Zij hoeven als Paupers niets te betalen, omdat ze te arm zijn.
Op grond van bovenstaande heb ik wel eens gedacht, dat het Hoekje en de Kleine Klooyenberg 2 namen voor dezelfde boerderij kunnen zijn.
Als het zo is, dat het bij de gedeeltelijke huurder en gedeeltelijke eigenaar Jan Berents en de Jan Berents uit het Hoekje om dezelfde persoon gaat, dan zou het kunnen, dat Jan Berents geprobeerd heeft gezien zijn bezit, om ook de rest van het Hoekje in bezit te krijgen. Dit zou dan niet kloppen met de beschrijving van Van de Wetering, dat de familie Vos de Wael de Kleine Klooyenberg nog in 1800 bezat. Dus hoe dit alles is gegaan, moet nog nader onderzocht worden. Het zou dus ook heel goed kunnen, dat de Kleine Klooyenberg niet het Hoekje was. Dit Koffygeld was uit 1725 en de beschrijving door Van de Wetering uit 1800. In 75 jaar kan de bebouwing van een plek sterk wijzigen.
Maar nu ik dit overlees, denk ik, dat Jan Jansen Slotman op boerderij Het Slot zat en Berent Freriks woonde in Het Hoekje en mogelijk kun je Het Slot zelfs nog de Grote Klooyenberg noemen en het Hoekje de Kleine Klooyenberg, of de Grote Klooyenberg lag als boerderij meer naar het westen. Wie weet meer?
Met vriendelijke
groeten, Janny
[ 23. Augustus 2006, 00:36: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
bertus
Hallo Hans Heb je al gekeken
Hallo Hans
Heb je al gekeken op
www.dewoonomgeving.nl hierop staan de oude kaarten rond 1830 van Dieze met in de OAT bewoners of eigenaren van deze boerderijen.
Succes Bertus
Heb je al gekeken op
www.dewoonomgeving.nl hierop staan de oude kaarten rond 1830 van Dieze met in de OAT bewoners of eigenaren van deze boerderijen.
Succes Bertus
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2849
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo HansBedankt voor je tip
Hallo Hans
Bedankt voor je tip. Ik heb gisteravond meteen gekeken op de site van Ton Reuvekamp. Ik zag, dat hij begint met een Evert Reuvekamp rond 1660. Ik had even daarvoor iets gelezen in mijn aantekeningen over de Verponding uit 1703 te Dieze, waarin de gebroeders Otto en Everhardus Vos samen met Evert Willems Reuvekamp een stuk land in bezit hadden.Dat is dus deze Evert.
Met de bewoners van de boerderijen in Dieze ben ik nog bezig. Dat komt dus nog wel een keer. Over de bewoners uit de jaren 50 van de vorige eeuw weet ik niets, helaas. Ik heb alleen iets uit de tijd 1670 / 1770 ongeveer.
Hallo Bertus.
Hoewel je bericht aan Hans was gericht, heb ik ook zojuist je goede raad opgevolgd en ben gaan kijken op www.dewoonomgeving.nl Dat was ik al langer van plan en nu ben ik blij, dat ik dat nu voor het eerst eens heb gedaan. 't Zal niet de laatste keer zijn geweest, denk ik. Mooie site!
De kaart van het deel van Dieze, waar Het Hoekje op staat, kwam me bekend voor. Het blijkt, dat ik de kadasterkaarten van Dieze al in huis had.
Dat levert de volgende kadasternummers op van sectie A en ik hoop, dat ik ze met een vergrootglas juist heb gezien, want de cijfers zijn klein±
A 258 Het Holtrust aan de Urksteeg
A 260 ´t Slot aan de Slotsteeg
A 410 De Hogenkamp
A 414 De Ramshorst
A 434 De Reuvekamp
A 463 De Hemel aan de Holtenbroekerweg
A 659 De Hel dito
A 485 Het Hoekje
A 521 Klooyenberg
De (Grote) Klooyenberg kan dus al niet dezelfde boerderij zijn als het Slot, wat ik gisteren veronderstelde! Ook blijken sommige boerderijen op een wat andere plek te liggen. Daarom ben ik erg blij met de tip, die leidde naar de site "De woonomgeving". Bedankt, Bertus!
Met vriendelijke groet, Janny
[ 23. Augustus 2006, 23:45: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Bedankt voor je tip. Ik heb gisteravond meteen gekeken op de site van Ton Reuvekamp. Ik zag, dat hij begint met een Evert Reuvekamp rond 1660. Ik had even daarvoor iets gelezen in mijn aantekeningen over de Verponding uit 1703 te Dieze, waarin de gebroeders Otto en Everhardus Vos samen met Evert Willems Reuvekamp een stuk land in bezit hadden.Dat is dus deze Evert.
Met de bewoners van de boerderijen in Dieze ben ik nog bezig. Dat komt dus nog wel een keer. Over de bewoners uit de jaren 50 van de vorige eeuw weet ik niets, helaas. Ik heb alleen iets uit de tijd 1670 / 1770 ongeveer.
Hallo Bertus.
Hoewel je bericht aan Hans was gericht, heb ik ook zojuist je goede raad opgevolgd en ben gaan kijken op www.dewoonomgeving.nl Dat was ik al langer van plan en nu ben ik blij, dat ik dat nu voor het eerst eens heb gedaan. 't Zal niet de laatste keer zijn geweest, denk ik. Mooie site!
De kaart van het deel van Dieze, waar Het Hoekje op staat, kwam me bekend voor. Het blijkt, dat ik de kadasterkaarten van Dieze al in huis had.
Dat levert de volgende kadasternummers op van sectie A en ik hoop, dat ik ze met een vergrootglas juist heb gezien, want de cijfers zijn klein±
A 258 Het Holtrust aan de Urksteeg
A 260 ´t Slot aan de Slotsteeg
A 410 De Hogenkamp
A 414 De Ramshorst
A 434 De Reuvekamp
A 463 De Hemel aan de Holtenbroekerweg
A 659 De Hel dito
A 485 Het Hoekje
A 521 Klooyenberg
De (Grote) Klooyenberg kan dus al niet dezelfde boerderij zijn als het Slot, wat ik gisteren veronderstelde! Ook blijken sommige boerderijen op een wat andere plek te liggen. Daarom ben ik erg blij met de tip, die leidde naar de site "De woonomgeving". Bedankt, Bertus!
Met vriendelijke groet, Janny
[ 23. Augustus 2006, 23:45: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
